自去年12月上映以來,電影《雄獅少年》引發(fā)了不少熱議,關(guān)于舞獅文化的式微、少年阿娟的成長、動(dòng)畫設(shè)計(jì)上的爭(zhēng)議都得到了充分討論。
但鮮少觀眾關(guān)注到故事中的少女阿娟。在現(xiàn)實(shí)中,跳高樁的女獅人很少見,很多人甚至不相信在這個(gè)以男性主導(dǎo)的行業(yè)里,真的有女孩會(huì)跳危險(xiǎn)的高樁舞獅。
因此,這一條副線中的女性價(jià)值被很多人忽視了。但其實(shí)導(dǎo)演在少女阿娟身上也埋藏了不少心思,她的每次出場(chǎng)都很關(guān)鍵,一開始就展示了高樁舞獅的魅力,中途帶出了女獅人的現(xiàn)實(shí)困境,最后更是讓她一手鏗鏘有力的鼓聲,鼓勵(lì)一個(gè)男孩成長為一頭真正的“雄獅”。
藉由新周刊·局外人第38期原創(chuàng)視頻《高樁獅妹》上線,我們與導(dǎo)演孫海鵬聊了聊《雄獅少年》中被忽視的“少女阿娟們”。
局外人 X 孫海鵬
Q 局外人:最初為什么會(huì)想到要加入少女阿娟?
A 孫海鵬:我和編劇都希望有一個(gè)女孩作為少年阿娟的引路人。我們看過一些紀(jì)錄片,了解到是有女獅人的,而且有些女孩還在舞獅比賽中拿過冠軍。我覺得女孩本身會(huì)給人一種柔美的感覺,做一些有力量感的動(dòng)作,會(huì)比男孩子更颯、更漂亮。而且舞獅也算是一種體育運(yùn)動(dòng),我覺得任何一項(xiàng)運(yùn)動(dòng)都不應(yīng)該讓女性缺席。
Q 局外人:為什么讓她一出場(chǎng)就是個(gè)高手?
A 孫海鵬:我們覺得女孩子舞獅很帥,尤其在一開始,一個(gè)舞獅高手從高樁飛躍下來一看是個(gè)少女,就會(huì)比一個(gè)男孩更吸引人。她其實(shí)是給少年阿娟“點(diǎn)睛”的一個(gè)人,在他的眼里就是一個(gè)女神。包括本來沒有少女下場(chǎng)打鼓的部分,但后來我們覺得最后一定要讓男阿娟徹底熱血起來,就讓女孩下來擊鼓,我覺得這是讓這個(gè)男孩成為一頭“雄獅”最有力的力量。
Q 局外人:在你看來,高樁舞獅是一種怎樣的運(yùn)動(dòng)?
A 孫海鵬:我也上過高樁,別說在上面跳了,站在上面我都覺得腿抖。我看過很多訓(xùn)練,他們一不小心還會(huì)摔下來。但我覺得高樁舞獅它更漂亮,讓我感覺像是一種特別高難度的體操。我很喜歡看他們不戴獅頭時(shí)兩人配合的動(dòng)作,特別像雙人體操,而且他們除了樁面以外,還會(huì)利用柱子,比如獅尾可以“勾”在柱子上。所以我覺得跳高樁是一種既優(yōu)美、又有勇氣和力量感的表演。
Q 局外人:男女主角為什么都叫“阿娟”這個(gè)比較女性化的名字?
A 孫海鵬:這是編劇里則林的主意,我也很喜歡。讓男孩子叫阿娟,是因?yàn)橐婚_始就想讓角色有不協(xié)調(diào)的地方,因?yàn)樗悄泻⒆?,叫一個(gè)女名,加上他在鄉(xiāng)下,可能就會(huì)有人嘲笑他,包括他剃的西瓜頭,就是我們會(huì)讓他顯得更弱,然后更容易被欺負(fù)。其實(shí)在廣東也有這樣的習(xí)俗,比如李小龍小時(shí)候叫細(xì)鳳。讓男女主角同名,會(huì)覺得他們兩個(gè)在冥冥之中有一些聯(lián)系,就好像是同一個(gè)人的不同人生軌跡一樣。
Q 局外人:關(guān)于少女阿娟,有哪些細(xì)節(jié)是觀眾不容易注意到的?
A 孫海鵬:我們給少女阿娟設(shè)計(jì)的那張“比賽海報(bào)”,上面的照片其實(shí)是一個(gè)男女混合的獅隊(duì),但你仔細(xì)看會(huì)發(fā)現(xiàn)那個(gè)隊(duì)只有她一個(gè)女孩子,他們是女獅頭搭配男獅尾的方式,因?yàn)槲覀兞私獾脚⒁话愣际仟{頭,因?yàn)楠{尾需要的力量很大,所以純女子組合相對(duì)沒那么常見。
Q 局外人:關(guān)于少女阿娟的形象,最初的設(shè)想是怎樣的?
A 孫海鵬:其實(shí)這個(gè)片子里面顏值最高的不是女主角,而是阿珍,尤其是年輕時(shí)候的老板娘。她是公認(rèn)顏值最高的。我們當(dāng)時(shí)對(duì)少女阿娟的設(shè)計(jì)要求是不需要特別漂亮,這個(gè)是我明確提出來的,它一定不能是網(wǎng)紅審美,然后她必須得有一股英氣,就是看上去很颯的那種感覺。
還有就是她看上去會(huì)讓少年阿娟心動(dòng),所以我們所有力量都放在她從高樁上跳起來、往下俯視那一刻了,其他部分可能就不是那么驚艷,就像很多男孩子回想起自己的初戀,其實(shí)那一刻的女孩子并不一定是很好看的,只是在那一刻的感受特別美好。我們會(huì)用各種因素讓這個(gè)女孩變得吸引人,而不僅僅是靠一張臉。
Q 局外人:那你們后來有沒有復(fù)盤,在設(shè)計(jì)上跟大眾審美有沒有出現(xiàn)偏差?
A 孫海鵬:一定會(huì)有偏差。如果說我們跟大眾的審美沒有偏差,完全按照大家的喜好去設(shè)計(jì),我認(rèn)為就媚俗了,這個(gè)不是我們想做的。雖然我們完全可以做到,甚至可以做得很成熟,但是那樣失去了創(chuàng)作的意義,同時(shí)觀眾也會(huì)不滿意,他們看電影還是會(huì)期待有一些驚喜。如果中國動(dòng)畫需要往前發(fā)展,就一定要求變,不能死守著原來的成功經(jīng)驗(yàn),一定要去做一些探索,尤其是審美這一塊。
但是作為一個(gè)商業(yè)電影,這個(gè)度其實(shí)很難拿捏,要保持距離,但又不能超出太多。我們這一次的嘗試肯定有不成熟的地方,需要總結(jié)和提高。但是我們肯定不會(huì)放棄創(chuàng)新。Q 局外人:這個(gè)角色創(chuàng)作上最難的部分是什么?A 孫海鵬:動(dòng)畫片其實(shí)還是有一個(gè)限制的,就是一般要控制在100分鐘之內(nèi),我們已經(jīng)超長了。所以這個(gè)角色難在我們要在以少年阿娟為主線的成長故事線里,展現(xiàn)這么重要的一個(gè)角色,而且戲份非常少,也就出場(chǎng)了三次,但是每一次幾乎都出現(xiàn)在少年阿娟的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。所以我們琢磨了好久,在女阿娟身上花的精力一點(diǎn)都不比在男阿娟上的少。Q 局外人:那少女阿娟最后呈現(xiàn)的部分有遺憾嗎?A 孫海鵬:我們想把她面臨的困境再充分展現(xiàn)一下,比如家里為什么不讓她舞獅,這個(gè)在電影里面只是一句臺(tái)詞帶過了,我們覺得不夠,以及她是怎樣當(dāng)上舞獅推廣大使、成為上屆冠軍的,都只是寫在了海報(bào)上,可能有些觀眾都沒有注意到,這些信息都太弱了。所以我覺得你們拍女孩舞獅的紀(jì)錄片是挺有意義的事兒,因?yàn)樗齻兠媾R的問題不是那么理想化的,也不是喊兩句口號(hào)就可以解決。Q 局外人:和男獅人相比,女獅人面臨最大的挑戰(zhàn)是什么?A 孫海鵬:在以前傳統(tǒng)的觀念里,其實(shí)是不讓女孩子舞獅和碰獅頭的?,F(xiàn)在觀念慢慢開放了,但是女孩舞獅確實(shí)有更大的阻力,她需要成倍的努力,才能做到跟男性差不多的狀態(tài)。雖然女性舞獅肯定也有優(yōu)勢(shì),因?yàn)樗齻兏`巧、更細(xì)致,但是在力量上確實(shí)是很吃虧的,因?yàn)槲瑾{需要力氣,每天都一身汗,訓(xùn)練也很艱苦。Q 局外人:你覺得舞獅行業(yè)現(xiàn)在面臨哪些困境?A 孫海鵬:其實(shí)以前舞獅是屬于競(jìng)技類的運(yùn)動(dòng),有很強(qiáng)的對(duì)抗性,但是后來沒有了,我覺得挺可惜。包括踢館這個(gè)事,現(xiàn)在專業(yè)的獅隊(duì)對(duì)這個(gè)都比較避諱,但以前舞獅就是有踢館的,會(huì)把對(duì)方的獅頭扯破,包括獅頭上的角都是武器?!兑淮趲煛防锊皇沁€有一句臺(tái)詞“舞龍舞獅,一概不教”嗎?因?yàn)椤盃?zhēng)強(qiáng)斗狠”。我覺得舞獅如果能稍稍再加一些對(duì)抗,一定會(huì)更好看,普通百姓就是看個(gè)熱鬧是吧?他們看不到那么多技巧的東西。相對(duì)于高樁來說,觀眾還是更愿意看兩只獅子在臺(tái)上擠來擠去,把另一只獅子擠到水里。我跟梁文道道長有過一期節(jié)目,他在里面講得特別有意思,就是香港是有很多古惑仔去舞獅,然后也有踢館會(huì)獅,我估計(jì)香港和東南亞那邊把這種舊傳統(tǒng)保留得更好。如果說把這些東西稍微再拿回來一點(diǎn),然后放一些在體育賽事上,我覺得這種運(yùn)動(dòng)會(huì)被更多人關(guān)注。Q 局外人:少女阿娟最后做了世俗認(rèn)同的“好工作”,這算不算一種遺憾?A 孫海鵬:這個(gè)片子里的幾個(gè)主角其實(shí)都放棄舞獅了,包括少年阿娟他最后去上海也沒帶獅頭,因?yàn)槲伊私獾酱蟛糠知{人都是這樣的。但其實(shí)我們想傳達(dá)的,并不是說一定要把舞獅當(dāng)作一輩子的事業(yè),而是通過舞獅這個(gè)事情讓人成長,讓人內(nèi)心有一個(gè)雄獅在。以后你再走別的路,上山下山,你都不會(huì)有恐懼。比如我做動(dòng)畫的,其實(shí)跟舞獅的處境很像,這個(gè)行業(yè)它很弱勢(shì),不掙錢,又面臨著很多其他行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng),比如說游戲行業(yè),大量做動(dòng)畫的人都被挖走了。我也反思過這個(gè)事情,但對(duì)于他們個(gè)體來說不一定是壞事,讓自己過得更好,我覺得就沒什么可遺憾。A 孫海鵬:這涉及到中國的傳統(tǒng)文化怎么去傳承的問題,以及它是不是要完全保留原始面貌的問題。比如在我們的片子里,整個(gè)奏樂都是不對(duì)的,因?yàn)槲瑾{的伴奏除了打鼓以外還有镲和鑼,但一加上這部分之后,大家第一反應(yīng)就是土。于是咱們做了一些細(xì)小的調(diào)整,它瞬間就潮了起來。包括我們做的舞獅動(dòng)作,其實(shí)也加了一些舞蹈。這本來是擔(dān)心會(huì)被專業(yè)人士噴的部分,結(jié)果他們看了也覺得挺好,所以我覺得真正的從業(yè)者的心態(tài)還是開放和寬容的,他們明白中國傳統(tǒng)的東西如果沒有人去創(chuàng)新,慢慢地年輕人會(huì)不喜歡。Q 局外人:你覺得當(dāng)下還在堅(jiān)持舞獅的年輕人,未來的出路在哪里?A 孫海鵬:我并不是舞獅的從業(yè)者,只能說說粗淺的看法,不一定準(zhǔn)確。我期待舞獅運(yùn)動(dòng)有更多高水準(zhǔn)的職業(yè)隊(duì)出現(xiàn),然后打比賽,被更多人關(guān)注?,F(xiàn)在舞獅的競(jìng)爭(zhēng)沒有那么充分,如果舞獅比賽獎(jiǎng)金很高,像乒乓球、足球這種運(yùn)動(dòng),從業(yè)者就不會(huì)是全憑興趣,也不會(huì)不足以支撐生活。如果說只是把它當(dāng)作一個(gè)非遺,它永遠(yuǎn)都是個(gè)民間的狀態(tài),但若是要更上一層樓的話,就一定要把舞獅職業(yè)化程度提高。我希望舞獅比賽能夠到那種程度:你必須得從小練,非常刻苦地練,然后才有機(jī)會(huì)上賽場(chǎng)。
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