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基辛格1923年5月27日生于德國。在新書《基辛格談基辛格》(上海譯文出版社2023年10月版)的序言中,基辛格回顧了他1969年從學(xué)界進(jìn)入政壇的緣由:1967年,他撰文認(rèn)為,美國外交政策應(yīng)遵循此原則:“因此,一切均取決于對未來的某種構(gòu)想?!眱赡曛螅蔀槟峥怂烧膰野踩聞?wù)助理。
基辛格于1969年到1974年擔(dān)任國家安全事務(wù)助理、國家安全委員會主任,于1973年到1977年擔(dān)任美國國務(wù)卿。1973年,因為他在結(jié)束越南戰(zhàn)爭談判中做出的貢獻(xiàn),他與越南人黎德壽一同獲得1973年度諾貝爾和平獎。1977年,當(dāng)他退出政職時,他被授予“總統(tǒng)自由勛章”,并被譽(yù)為“美國歷史上最偉大的國務(wù)卿”。
對于國人來說,基辛格是熟悉的“中國人民的老朋友”,是中美關(guān)系的歷史見證人。1971年7月9日,他作為特使,第一次踏上中國的土地,執(zhí)行代號為“波羅一號”的秘密訪問,為中美建交奠定了良好基礎(chǔ)。此后,他頻頻訪華,次數(shù)多達(dá)100多次,“每次都會有新的收獲”。
2023年7月,剛過百歲生日的基辛格再次訪華,這是他最后一次踏上中國的土地。
2015年12月至2016年12月,基辛格接受了前助手、美國外交官溫斯頓·洛德的數(shù)次采訪,對談內(nèi)容輯成《基辛格談基辛格》一書?;粮穹Q此書是他“唯一的口述歷史”,下文即摘自該書。
“我們要努力實現(xiàn)與中國的對話”
Q :基辛格博士,您在世界舞臺上,無論是廣度還是深度,經(jīng)驗都極為豐富?;旧?,幾十年來,您結(jié)識了美國和國外的每一位主要領(lǐng)導(dǎo)人、政治家和外交家。您見過好的和壞的,成功的和不成功的?;厥走^去,您認(rèn)為最重要的領(lǐng)導(dǎo)力是什么?
A :人們首先要問的是,領(lǐng)導(dǎo)者應(yīng)該做什么?任何領(lǐng)導(dǎo)者都面臨一系列因時勢的發(fā)展而出現(xiàn)的實際問題,我稱之為戰(zhàn)術(shù)層面的問題。除此之外,他還有一項任務(wù),就是要把他的社會從原來所處的局面帶到未曾有過的局面。這是對領(lǐng)導(dǎo)力的挑戰(zhàn),將不斷出現(xiàn)的特定情況變成對未來的憧憬。
就第一項任務(wù)而言,它部分取決于社會的內(nèi)部結(jié)構(gòu),部分取決于某種戰(zhàn)術(shù)技巧。
在領(lǐng)導(dǎo)力方面,最需要的素質(zhì)是品格和勇氣。需要品格,是因為真正棘手的決策是 51∶49。平淡無奇的決策是在官僚主義的考慮過程中做出來的。但是,當(dāng)處于危急關(guān)頭,這意味著你決定要走的是某一條路,而不是另一條路。因此,你需要依賴道義的力量來做出決策,就本身而言,在做這個決策時,你幾乎不可能擁有多數(shù)支持,因為你面對的是不熟悉的領(lǐng)域。你需要單打獨斗的勇氣走完這段路。
基辛格1975年12月1日訪問中華人民共和國,與毛澤東握手。(圖/維基百科)
Q :尼克松政府和您本人最著名的事是向中國開放。尼克松在當(dāng)選的前一年就對這一點做出了預(yù)言,他在為《外交事務(wù)》寫的一篇文章中說,中國應(yīng)該成為國際社會的一部分。您進(jìn)入政府任職時也是這么想的嗎?
A :碰巧的是,我們倆在進(jìn)入那屆政府時,都認(rèn)為這是我們想要做的事情。尼克松的想法主要是關(guān)注把中國納入國際體系中的一部分所蘊含的重要政治意義。
我一直在考慮以中國來制衡蘇聯(lián)的方法。尼克松則認(rèn)為,如果建立一個國際體系,中國必須參與其中。這沒有太大的區(qū)別。這正是我們過去的親身經(jīng)歷。我們倆很早就決定,我們要努力實現(xiàn)與中國的對話。
Q :您去中國,接著尼克松去中國時,知道會產(chǎn)生如此深遠(yuǎn)的影響嗎?
A :知道。我們知道這是最富有戲劇性的事件之一。但是,我秘密去中國時,我們并不知道等待我們的會是什么,因為我們所達(dá)成的全部協(xié)議只是雙方都表明自己的觀點。
外交,作為一項大戰(zhàn)略
Q :我想我們現(xiàn)在要談?wù)勍饨涣?。關(guān)于如何從事外交,您會給今天的領(lǐng)導(dǎo)人留下什么樣的關(guān)鍵原則呢?您為我們提供了一個例子,您和尼克松在你們想要阻止或鼓勵發(fā)生的事情上向前看了幾步,但其他一些關(guān)鍵原則是什么呢?包括談判。
A :我們并沒有帶著精確的談判理論進(jìn)入政府,但我想說的是:第一,我們總是帶著一個問題開始每一次外交努力:“我們在這里想要做什么?這次行動的目的是什么?”所以我們試著不糾結(jié)于談判的所有技術(shù)細(xì)節(jié)。我們總是試圖把注意力集中在我們想要去實現(xiàn)的東西。我們努力為自己制定某些原則,寫下許多文件,闡明我們要在這里做些什么事,并對這些事進(jìn)行回顧。在越南問題上也是如此,我們很早就制定了分別處理政治問題與軍事問題的戰(zhàn)略,強(qiáng)調(diào)政治問題應(yīng)當(dāng)由越南人自己去解決,而由我們來處理軍事問題。
撇開這樣做的優(yōu)點不說,它很好地以這種方式達(dá)到目的,這一協(xié)議也反映了這種設(shè)計。隨后,由于美國國內(nèi)局勢動蕩,我們沒有維持協(xié)議。
中國的問題也是如此??偟膩碚f,我應(yīng)當(dāng)說,尼克松的外交政策是以“我們要達(dá)到什么目的”這個問題開始的,這不僅僅是形式上的,在非常明確的意義上也是如此。
基辛格與毛澤東、周恩來在磋商中美關(guān)系正常化。(圖/維基百科)
Q :在秘密旅行以及隨后的旅行中,您多次與周恩來會談,幾小時接幾小時地和他探討大局遠(yuǎn)景。與周恩來一起工作同后來與毛澤東一起工作有何不同?他們的方法有什么不同?
A :周恩來是一個極具智慧和個人魅力的人。他在非凡的知識和非凡的耐心框架下進(jìn)行談判,從來沒有企圖宣稱要維護(hù)力量的相對平衡。有時他非常強(qiáng)硬,但他在這些階段中是在一個具有說服力的框架內(nèi)進(jìn)行談判,表明我們都是認(rèn)真的人,都決定朝著某個方向前進(jìn),我們將設(shè)法找到實現(xiàn)這個目標(biāo)的最佳途徑。因此,他會撿起一些小事——如果我們這方有人生病了,或者在以前有過某種聯(lián)系——他總是想方設(shè)法去提及。但他從來沒有想要去討好某個人。
毛澤東是革命奉獻(xiàn)的化身。他身上有支配一切的氣勢。就像在舞臺上,一個偉大的演員在三十秒之內(nèi)就吸引了觀眾。毛澤東并沒有特別想說服你,他說的是格言。他幾乎總是以一個問題開始談話。與大多數(shù)政治家不同,他沒有說:“我要說五點?!彼麜f:“你在考慮什么……”然后他會帶你進(jìn)入下一步,用蘇格拉底式的對話來回答,然而在對話的不同階段會被他冷嘲熱諷的評論打斷,這些評論傳達(dá)出“不要試圖愚弄這個研究人類弱點的專家”。
他的經(jīng)典回應(yīng)之一是:“你們美國人讓我想起燕子,它們在暴風(fēng)雨來臨時飛到空中,揮動翅膀。但是,教授,你和我都知道,揮動翅膀并不會影響暴風(fēng)雨的到來?!被蛘吣愀嬖V他一些有關(guān)談判的事,然后他就脫口而出“慕尼黑……”,但這一切都是彬彬有禮地說出來的。他流露出知道世界將走向何方的信念,而你必須適應(yīng)那個框架。
“我一直努力在做的,
是以長遠(yuǎn)的眼光看問題”
Q :我們已經(jīng)用了四十年來反思尼克松總統(tǒng)的外交政策。回頭看看,您今天怎么看待這份遺產(chǎn)?
A :尼克松的基本貢獻(xiàn)是建立一種外交政策的思維模式,這是開創(chuàng)性的。美國外交政策的傳統(tǒng)思想是,重大的問題可以分割為個別的問題,逐個解決——事實上,如何解決問題就是問題。因此,我們會卷入一種似乎威脅到我們的生存或其他重大利益的局勢,但很少涉及世界秩序的概念。
1973年,基辛格與越南人黎德壽一同獲得諾貝爾和平獎。(圖/視覺中國)
除了那些美國國父,以及“泰迪”·羅斯福外,尼克松是把外交視為一項大戰(zhàn)略的美國總統(tǒng)。在他看來,外交政策通過平衡各國的自身利益,從結(jié)構(gòu)上改善它們之間的關(guān)系,從而促進(jìn)全球和平與美國的安全。
而且他從相對長遠(yuǎn)的角度來思考這個問題。
Q :請舉例說明這種戰(zhàn)略和長期思維。
A :當(dāng)然,最明顯的例子是中國。如果你看看尼克松對中國的看法,看看在尼克松主持下撰寫的外交政策報告中所說的話,就會知道,他會從世界秩序的角度來探討中國問題,既不是從任何特定危機(jī)的角度,也不是從越南的角度,盡管他看到了對越南的影響。他認(rèn)為,通過使中國參與國際制度,國際政治的整個格局將會發(fā)生轉(zhuǎn)變,因為所有其他國家都必須考慮中國在新格局中的影響。
Q :當(dāng)您回首往事時,您知道你們在做這件事的時候,其實是留下了一份四五十年的遺產(chǎn)嗎?
A :沒有。我的意思是,如果你讀過我以前寫的文章,我知道問題所在,但我不記得我們對自己說過“五十年后情況會怎樣”,我們確實試著問我們自己:“這是為了和平嗎?”
所以我想,我一直努力在做的,是以長遠(yuǎn)的眼光看問題,從國家利益出發(fā)考慮問題,但國家利益往往也涉及其他國家的國家利益。因為如果你只維護(hù)自己的利益,而不把自己的利益與他人的利益聯(lián)系起來,你的努力就很難持續(xù)。了解國家利益是很重要的。知道如何利用國家利益也很重要。
校對:鄒蔚昀
運營:嘻嘻
排版:楊芳
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